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软交会:智城市酷生活主题对话
2014-06-20 12:06:47   来源:新浪科技   [复制链接]

智城市酷生活主题对话
智城市酷生活主题对话

    6月19日下午消息,第十二届中国国际软件和信息服务交易会今天在大连世界博览广场开幕。本次会议时间为6月19日-22日,聚焦智慧城市、云计算、物联网等技术热点和产品服务,主题锁定为“智城市,酷生活”。本次展会展览面积3万平方米,有近600家厂商,百余个国内外团组参展。  

        图为智城市酷生活主题对话,图中自左至右依次为赛迪顾问总裁李树翀(主持人)、嘉宾英特尔(30.09, 0.16, 0.53%)中国研发总经理何京翔(嘉宾)、软通动力(5.49, 0.00, 0.00%)董事长兼首席执行官刘天文(嘉宾)、天极集团CEO李志高(嘉宾)、文思海辉执行副总裁兼首席营销官吴建(嘉宾)、ISG中国区副总经理姜振鹏(嘉宾)。一下为对话全文:

  主持人:请大家先分享一下什么是智慧城市?

  何京翔:我觉得所有的这些应用像计算机应用一样,有一些万变不离其宗的东西,最终我的感觉,这里面都有一个计算,回到我刚才讲的一个问题,其实你把这么多不同的智慧城市,各个领域的表象,你可以把它综合出来,可以用一句话来概括起来,就是计算改变生活,我觉得这是智慧城市的一个主旨。

  主持人:何总用非常简练的语言概括,就是计算改变生活。计算机的出现是跨时代的,计算机可以做一些原来人类做的工作,随着计算IT技术的引进,上升到智慧的层面,这是何总的理解。易总怎么看?

  易爱民:我感觉智慧城市可能没法在数学上做一个严格的定义,我的感觉是做一个描述,不同的人对不同的理解有不同的描述,我自己的理解,智慧城市 是以信息技术为基础,严格来说就是信息共享,这个城市里面的各个主体,政府、产业和老百姓,通过充分的信息共享,达成社会的简单、便捷、健康。

  主持人:其实易总提到几个关键的词,现在智慧城市建设,当然里面可能有很多其他的技术在里面,但是IT技术作为智慧城市的支撑,IT技术起码是重要的之一。第二,易总讲到一个重要的概念就是共享,这个可能跟之前的理念不太一样,随着IT技术的发展和移动互联网的发展,整个在信息传递和交互的渠道和手段变得特别多,我们讲大数据也是,数据有价值,好多东西需要共享出来。刚才您讲三个词,便捷、简单、健康为我们勾勒了未来的前景,谢谢!

  李志高:智慧城市太大,从老百姓,从厂商、行业,从政府,易总讲的非常好,简单、高效、健康。对产业来说也商业机会,做信息化的厂商,做建筑行业的厂商,甚至做家电的厂商,还有做很多很多的行业,像环保的、交通的,都结合起来了,实现跨行业的结合,打造智能家居、智能健康,信息化的厂商和建筑行业的厂商结合起来了。对政府来说既是管理者、服务者,对规划进行设计的时候,怎么可持续的发展?中国的城镇化在高度发展中,北京、上海2000万人,政府怎么建设、怎么管理、怎么高效,真正的可持续发展,这个可以从智慧城市的范畴考虑。

  主持人:谢谢李总,我觉得李总刚才解释了一个问题,为什么大家关注智慧城市,因为智慧城市涉及面很广,和方方面面有关系,和政府有关系,和IT厂商有关系,和传统行业的厂商有关系,和老百姓也有关系,而且李总刚才给了一个重要的的概念,智慧城市是解决城市未来可持续的健康发展的重要途径和手段,所以现在引起了我们这么多关注和讨论。吴总怎么看?

  吴建:刚开始讨论智慧城市的时候,内部对两个词其实有很深入的探讨,智慧城市其实是原有的基础上,怎么让这个城市变得更聪明、更智慧,中国博大精深,智慧不仅是聪明,而且更聪明,这是字面上的理解,第二个理解是这么多年下来,很多二线城市的功能已经建设的非常全面了,以前有数字城市的概念,数字城市和智慧城市有什么区别?数字城市的时代,各个系统是数字和信息的孤岛,各自有各自的系统,之间没有很好的沟通,现在在智慧城市时代,当你再看业务的时候,怎么样用更好的方法把信息采集出来,形成大的数据,进行商业的分析,真正为城市的决策者提供一个真正更好的服务,这个是智慧城市,在新的时代,智慧城市引申出来的功能。比如中国特色,政府强力推行,这是时代特色,我认为可以从这几个方面看智慧城市的理解。

  主持人:谢谢吴总,我们的确曾经轰轰烈烈,当时进行过数字城市的推广,当时可能就是信息化在城市里面的应用,像吴总讲的,智慧城市可以理解为数字城市的下一个阶段、更高级的阶段、更聪明的阶段,这个阶段解决了信息孤岛的问题,共享的问题,再加上IT技术有云计算、大数据的技术出现,能够支撑让我们的城市变得更加聪明。

  姜振鹏:请允许我用30秒做个广告,非常有助于我谈观点的立场,ISG是纳斯达克(4359.33, -3.51, -0.08%)的上市企业,是全球最大的服务外包交易咨询服务机构,每年为600亿元的成交额进行服务,在服务的过程中,相当于政府类的买家,采购众多服务外包当中的一种,几位嘉宾站在卖家的角度不同,我谈的观点和发言更多站在买家的立场上看智慧城市的问题,如果用一句话概括什么是智慧城市,我把它解释为,实际是众多行业的互联网化以及移动互联网化,以城市为一个载体的实现,这是用一句话去解释,就像刚才东软的卢老师和华为的胡总等几位嘉宾都谈到,我们为这些行业去提供了基于互联网的和基于移动互联网的技术,因为有了众多的技 术,所以智慧变为了一种可能,每一个行业的互联网化和移动互联网化,应该都是几百亿人民币,甚至更大的市场,这个是我对您问题的回答。

  主持人:谢谢姜总,从他的角度讲,互联网和移动互联网的应用,让城市的信息更丰富,加上新的技术,新的技术手段,让我们有更好的方法,让城市变得更聪明,刚才各位专家都从不同的角度讲了自己对智慧城市的理解,可能大家的观点听上去不完全一样,但是我觉得听了几位专家的观点以后,我相信包括我在内的各位嘉宾一定对智慧城市有了更深的理解。最后姜总提到,智慧城市是非常广阔的、巨大的,特别大的一个市场,一个原因是智慧城市为什么火的原因。第二个问题是,中国的智慧城市如火如荼的建设当中,这个概念得到了从国家领导、政府官员到平民老百姓接受的状态,感觉这个市场和产业很快会呈现出快速、爆炸式的增长,接下来的问题想请各位嘉宾谈谈,中国目前在发展智慧城市的阶段,我们面对的主要机会有哪些?包括我们市场的机会,产业升级转型的机会,以及我们城市建设和城镇化推进的机会,同时在发展过程当中,又有哪些挑战?我们需要或者说重点关注哪些问题?想请各位嘉宾谈一下。

  何京翔:我觉得对于中国来说,因为我在这个行业时间比较长,我觉得智慧城市这一点,回去不妨看看PC革命、互联网革命等每一次不断的技术革命,我觉得如果回去看看,当PC革命的时候美国超前中国10年,而且很多的技术可以直接从美国照搬过来。互联网的时候我们比美国或者发达国家差5年,我觉得移动互联我们可能已经超过美国,在这个时代,谈到智能城市的时候,我觉得我们真的有机会在这方面有所领先。

  主持人:你说的这是要占领世界的节奏了。

  何京翔:智慧城市建设很重要是政府的产业政策和支持,在中国是大政府,集中办大事的特点能够体现出来,这对IT产业方面是一个福音,但是我们在这方面的发展,不能单一的靠政府的政策和资金的扶持,还要能够看到在智慧城市发展过程中不同的领域里,一定要找到真正涉及国计民生和百姓利益的领域优先发展,因为政府的资金和政策只能延迟一段时间,真正能够想把智慧城市做成功、做大,我觉得一定要在关系到国计民生的领域里。什么是国计民生的领域呢?我个人认为至少有两个领域我看到了,第一个我觉得是在中国卢老师讲的健康养老的领域,因为中国的人口节奏,我们现在是未富先老,我也参加过老龄委关于健康养老的专家委员会,有些数据非常惊人,再过不到10年,中国的老龄人口会超过美国人口的总和,我们的独生子女政策会造成到时候2个人养4个甚至8个人。怎么样让老人过得愉快,颐养天年,我觉得这是很重要的问题。还有一个很重要的领域,是下一代的教育方面,怎么样能够通过技术手段,所有的智慧教育,怎么样能够填补教育师资力量的不平衡,前两天看买学区房,教育的鸿沟怎么缩短或者减少。后面还有很多,我不想全讲完。

  主持人:谢谢何总,何总先为我们勾勒了一个很可怕的节奏,从10年到5年,到持平,马上就要赶超的节奏了,确实我们在互联网的发展方面很快,而且我同意何总的观点,有中国特色社会主义的模式,其实在智慧城市的推进速度方面是蛮快的,因为国家有政策,有这样那样的示范城市,地方政府又敢于投入,这在国外并不一定有我们的力度大,这个概念刚出来,中国已经有过百个示范城市了,提出建设智慧城市的口号已经超过300个了,明确提出打造智慧城市口号的,当然对于智慧城市的理解,因为我们几位专家说得很深,有些地方政府理解的智慧城市只是上一套信息化系统,完全解决不了信息孤岛的问题,刚才何总提到未来发展的领域,我们的专家讲到,智慧城市用IT的技术和手段,可以在一定程度上解决中国面对的公共资源和公共设施不足,公共资源分配不公平、不合理的问题,让很多偏远的地方或者二三线城市也能享受到医疗专家的服务,这只能通过信息化、物联网的技术,进行城市建设。东软已经开始发力,而且有很好的实践。

  易爱民:何总讲的我都同意,我换个角度,一个是美国的高科技,一个是中国的城镇化,北大有个教授说,中国没有城镇化,中国只有城市化,世界上两个大的之一的机会就是中国的城市化,从这方面来说,不管怎么强调,刚才何总讲教育和养老,还有其他的交通、金融等各方面都有机会,哪个方面都是机会,但是从我的角度来看,所有的机会有一个核心就是数据,从智慧城市的层面来看,通信是传输数据,系统是处理数据,应用也是处理数据,所以核心和焦点就是在于数据,所以我觉得机会的核心在数据,数据的采集、传输、存储、分析处理、应用。所以,在我看来一切核心的核心就在这里。

  主持人:所以大数据的概念一出现,瞬间把原来云计算、物联网的风头盖过去了。

  易爱民:大数据可能炒得比较热,但是真正具备大数据处理能力的公司不太多,以前数据的挖掘和分析也是一种,如果做不了大数据,从以前的做起也很有价值。

  李志高:讲到机会,很多都是机会,对产业来说,是产业融合,不同产业之间有新的产业机会,比如制造业,家电制造业、建筑行业、服务业,比如开餐馆,干社区养老、社区健身的,智慧城市实际是硬件、设施、软件、服务和后台之间的融合,这样会产生很多新的产业和服务机会。比如智能交通,可能大数据,比如开车,系统会告诉你哪条路比较通常,或者自己不开车,告诉你附近哪里有人能拼车,这个改变很大的,再比如医疗,我生病不一定非要到医院去,一些感冒、咳嗽在社区医院就可以了,易总讲简单、高效、健康,系统提示你可以做到、做好,这个挑战很大,我就讲讲感性的东西。

  主持人:李总从特别有意思的角度看这个问题,第一个是融合,我觉得确实是,进入到智慧阶段以后,我们发现越来越多的传统行业加入到我们的振兴当 中,和我们一起去讨论、研究,智慧、大数据、物联网、云计算,智慧城市的发展不仅影响到IT行业,不仅给IT从业者带来机会,对传统行业的颠覆和影响,对某种程度来讲更大。第二个观念我也特别有同感,原来做信息消费研究的时候曾经讲过,消费资源分配的不平等,也做过小调查,比如找几家重点的三甲医院,找最牛的科室、专家,他们一天看的病人当中,有一半以上是不需要他看的,比如儿童医院,那些专家们看的病人当中看的大部分是普通感冒,连打针就不需要,关键是老百姓觉得这个事不找个专家看看,总感觉心理不靠谱,这就造成了公共资源分配的不合理,技术加上理念的调整,未来可能有转变。

  吴建:刚才何总提到引领潮流的事,因为工作关系,我每个月中美之间往返一次,中国铺天盖地的提大数据,我在美国听到智慧城市的次数几乎为零,中国确实在引领潮流,因为在引领,可借鉴的成功方案,或者可学习的地方很少,韩国和新加坡在智慧城市方面有一些动作,在这些方面我们看到一些经验是怎么能够把一个非常大的概念变成可以分步操作,一步一步实施的过程,我从一个非宏观的角度看这个问题,因为我来自文思海辉,是IT服务的公司,传统大家都认为我们是做外包的,我们现在在转型的过程,转型成一个真正能够提供解决方案,为行业提供高端服务产品的公司。

  在智慧城市大的时代下,市场给我们提供了什么样的机会,而我们又能够提供什么样的价值反馈给这个市场,我是这么看的,当然最理想的,非常希望能够成为这个行业的领军企业,能够提供端到端的全生命周期的技术方案,但是我觉得这还是理想状态,如果从可操作性来看,有这么几点:一个我们是行业的服务公 司,技术专攻上是有突破的,社交、移动、大数据或者云计算,这些技术平台上的突破,我们确实在全方位努力,以这些技术平台为基础,我们为智慧城市提供一些该有的价值,这些是文思海辉能够做到的。第三,就是在一些垂直行业,比如医疗也好,这些垂直行业,在转型过程中也希望有更大的突破和发展,垂直行业,某几个能够真正提供价值的领域,我也希望文思海辉将来能够在这方面提供我们的价值。第四,和国际厂商的合作,英特尔也好、IBM(182.82, -0.78, -0.42%)也好,著名的国际厂商,他们有 自己非常成熟的一些平台架构,怎么和他们进行合作,然后提供我们的更高端的,更深入的IT的解决方案,两者结合,真正有所突破,这也是我们本土的IT服务公司能够有所作为的一个方向。最后,人才培养,其实我们最近跟中国科学院研究生院、IBM成立了大数据的研究生班,这个也是我们作为IT服务公司,在人才培养上,怎么样全方位的和各方进行合作,以后能够给全中国的几百个有智慧城市愿望和诉求的城市,提供一大批源源不断的人才,这方面也是我们作为IT服务公司能够有所作为的一个方向,这些都是机会,市场给我们带来的一些很好的方向,我觉得大家继续努力,更紧密的合作,真正的能够让中国在这方面有所引领世界的潮流。

  主持人:谢谢吴总,像吴总讲的,中国有一大批像文思海辉这样的在这个领域里走在前面的领袖级的企业,这么多年做了这么多工作,结合中国的需求和市场的特点,推出一系列符合我们未来发展需求的产品,正是因为有这样的企业,让中国的智慧城市走在全球前列的梦想成为可能,谢谢吴总。

  姜振鹏:吴总讲的四点我印象很深刻,一个是练内功,一个是锻炼自己的技术能力,一个是锻炼垂直行业的能力,同时整合人才和跨国公司的知识,修炼内功、整合资源,构成了文思海辉拓展市场的蓝图,刚才吴总讲的四点,思路非常清晰,我印象很深刻。大家感觉到,IT行业每隔几年会有一个概念出来,整合全行业的市场资源,当所有的从业都在谈一个概念的时候,用户是比较容易比理解和教育的,当完成了市场教育的阶段,就是逐渐退出的环节,今天我们不谈的东西不是因为不行了,可能有人真的因为这个东西赚到钱了,或者市场格局形成了,今天讲智慧城市还是用户教育的阶段,需要全行业的努力。智慧城市,一个维度还是智慧这个行业,以前所有IT服务的企业、IT技术的企业,都是为所有的行业用户提供自己的服务和产品,而智慧相当于给大家一种新的概念,可以注入相关的技术,还是在帮助行业的客户提供新的解决方案。另外一个维度是我们想从政府的层面,有一个顶层的设计,从高级别的领导,一次性得到一个非常大盘子的机会,自上而下推动,这个面临的利益的博弈非常激烈,民营企业、外资企业、国有企业、房地产背景的企业都把手伸到这个领域,谁能够成为智慧城市的总包角色,但是成为总包角色的人,具有拿包分饼的权利,别人只能拿起自己的饭碗,里面有什么吃什么。所以现在智慧城市的市场,还是要在原有行业里面深耕,顶层设计的智慧城市,还没有完成,这么大型的商业机会,不是跟政府谈能够给你带来什么,需要总包的企业,从更大的维度上,跟政府建立利益交换机制,比如我可以以智慧城市为载体,向国开行贷发展资金,可能需要全方位的跟客户建立起利益交换机制,才有可能成为总包分饼的角色,后面的这些人就是做好自己各自领域里细分的工作,等待别人分给你,你吃着比较舒服的饭。

  主持人:谢谢姜总,比较细致的从底层给我们讲了智慧城市运作模式,值得我们参考,一方面加强顶层设计,姜总和吴总谈到了很重要的理念,就是我们的合作,我思考过这个问题,不知道想得是否对,现在大家都讲生态系统,无论开任何一个大会都会讲生态系统,之所以讲现在这样一个系统,因为现在发展到智慧城市的阶段以后,这个业务变得很大,没有任何一家企业有能力把这个事情从头到尾做完,在移动互联网时代,没有人能够独吞这块蛋糕,包括在全球这个领域最大的企业,没有任何一家企业有这样能力。像几位专家讲的,蕴含了一个巨大的市场,可以说给我们IT界留下一个非常大的机会,我们大家可以携起手来共同努力, 把我们的城市建设得更美好,同时在这个过程中也能分到自己应得的蛋糕。

  时间的关系,今天的讨论和对话就到这里,虽然时间短,但是包括我在内,和台下的各位嘉宾,听了各位专家的讲解以后,这么真知灼见的观点以后,一定对智慧城市有了全新的理解,大家出去有兴趣,在台下可以和各位专家进行交流,我们今天的对话环节就到这里,感谢几位专家的参与,谢谢!



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